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张：2010年年初国际当代艺术市场有很多明显的反弹迹象，如苏富比、佳士得两大拍卖行的交易额有了较大增幅，国内的艺术市场也出现一些回暖的迹象，您认为金融危机后的当代艺术市场，是否开始进入了触底反弹的阶段?
赵：国外的艺术市场，苏富比、佳士得最近的拍卖创出了一些高价，价格也出现了所谓的回暖现象。我们分析，创出高价的艺术仍然是印象派的艺术作品，贾科梅蒂的一件雕塑也拍出了高价。大家对19世纪末印象派的艺术家和风格比较了解，贾科梅蒂的雕塑是现代艺术，或可以把它归为“战后”艺术，但它们不属于今天讨论的主题——“当代艺术”。我们跟踪苏富比、佳士得和ART PRICE网站，从2009年3月一直到9月以后的一些数据分析来看，艺术品的价格指已经不再下跌了，尤其是9月份以后出现的价格指数都是上行的。
2009年第三季度到第四季度，当代艺术部分价格涨幅已经突破了--约10个百分点。今年年初，目前拍卖市场还未出现很多价格成交数据，今年当代艺术市场会怎样?这还需要进一步观察和判断。关于你问的问题，我的回答是：底已经出现，但是不是回暖?还是 问号。》董：从苏富比的拍卖数据来看，主要还是经典艺术部分的价格在上涨。如果将艺术市场中的各方面进行调整，摒除掉艺术市场中的一些问题，自然而然它会发展得更好。当代艺术市场什么时候反弹?做这个预测是挺麻烦的，因为变化太快，而且没有历史参照。我认为要抓住最本质的一点，艺术品要有品质，价格自然就会好。现在那么多人有需求，提供好作品才是最正确的事情。
赵：春节之前艺术市场分析中心承担了一个工作，是文化部第一次以官方身份发布的《艺术品市场白皮书》。里面有一些最新的数据来解释当代艺术市场相关问题。
从2008年10月开始到2009年上半年，全球艺术品市场价格指数大概下降了38％，当代艺术部分市场价格指数下跌了49％到50％。2009年下半年以来，西方的艺术市场如美国纽约、伦敦等艺术品交易市场也趋向稳定。有些市场表现极不稳定的艺术家则完全在市场之外。市场不稳定的因素被排斥掉以后，开始变得健康。从去年下半年的情况来看，无论是像“艺术北京”、伦敦的Frieze、迈阿密的艺术博览会，还是最近美国纽约的军械库展览，还有周围的一些交易会，可以看出大家已经有信心了。从2009年11月份以来艺术品市场信心指数来看，2009年第三季度以后，已经有超过半数以上的购买者认为可以进入艺术品市场买作品了，尤其是当代艺术作品。而在2008年则只有20％的人认为还能去买作品。2009年10月份，有60％的人认为当代艺术品市场在2年内出现恢复性增长。艺术品市场就是一个信心的市场，信心指数、购买力和愿望都可以反映出大家对艺术品市场未来阶段的态度，这是非常重要的。所以就像董先生说的别关心现在的价格，要看大家对未来的态度，要更多地关心艺术市场的信心问题。总结一句话，现在底已经呈现了，大家不再抛售手里的艺术品，但是现在是不是去买，大家见仁见智。
张：关于伦敦当代艺术拍卖周出现的数据变化，我们能否把它看作是艺术市场的反转信号呢?
赵：反转信号实际上不是反映在国外，而是在中国。我们在《白皮书》里提到，中国艺术市场在2009年底实现“v型复苏”，它的复苏力量是非常大的，尤其是在中国书画等古代艺术品部分，创造了新的高度。所以中国的市场从目前来看是一个特殊的市场。
张：国外当代艺术拍卖周的表现能否拉动国内市场全面提升呢?
赵：这个问题很好，我们先要看什么样的力量恢复了。金融危机以来，有几个关键点，充分反映了这个特点。一个是2009年3月伊夫-圣洛朗个人藏品拍卖，在巴黎创造了个人收藏品的全球最高纪录，成交额达2.5亿欧元，刷新了十几年前的纪录，前一次个人藏品拍卖成交额是1亿2000多万美金。回想2009年3月份，全球经济还是一地鸡毛，在巴黎凄风苦雨的时间里面卖出这么高的价格，这是一个信号，伊夫·圣洛朗的藏品是什么?都是现代艺术之前的作品，包括中国圆明园的两个兽首。我们可以看到市场不好时什么样的艺术品有抗跌性。再举一个例子，2009年下半年中国的古代书画也同样是这种情况，2009年的艺术品市场整体情况不是特别好，但匡时的2009年春拍，八大山人的作品成交价高达8000多万，而到2009年下半年，一件作品就能达到一个多亿。从这个情况中我们看到，单件作品价格见底后，然后出现了较强的支撑力，最后出现了新的价格，从这种局部行情里爆发性的变化中，我们得出结论：在市场不好的时候，什么样的艺术是有坚强支撑的，这就是经典艺术。因为经典艺术在市场中其“购买力金字塔”的基面比较大。还有一个情况，中国的购买力量是一种选择性的介入力量，并有能力在局部市场里创造高价。从2009年的艺术品市场来看，中国艺术品的购买力或者是潜在的购买力是非常大的。
很多人都在议论当代艺术品的价格问题，曾梵志的作品市场价格达6000多万，同时期最贵的中国书画作品是仇英《赤壁赋》，价格也在6000多万左右。但是当中国古代艺术品价格上了一个大台阶，突破亿元大关之后，就与价格维持在千万元级的中国当代艺术品拉开了距离。投资人多是想找价格洼地的，所以一旦出现市场内的价格落差，也就会出现方向的偏转。所以，一是看中国有多大的购买力，另外就是看这些购买力能不能在局部市场突破以后，形成对其他领域的横向移转。从2003年至2009年来看，中国艺术品市场一直存在着周期性的热点转移现象，如2009年中国书画成为热点。因此2010年这个热点是否又转换到当代艺术品市场，也是有可能的。
张：中国受金融危机的影响相对而言比欧洲要轻，国内艺术市场中一些国际藏家撤离，这是不是中国藏家浮现的一个契机呢?2009年艺术北京博览会中的藏家情况如何?
董：金融危机虽然给我们带来很多困难，但我觉得它至少让我们能很好地去思考很多问题。我看过柳传志的一段话，他说联想集团在国际化推广过程中，突然发现最大的国际市场是中国，他们急速回收开拓中国市场，又获得盈利。这说明我们有时在舍本逐末，我们每年也会像西方的博览会一样，请国外的收藏家来，花了很多钱，虽然很顶级，但是还有一些藏家不喜欢、不关心中国当代艺术，我觉得这件事情就做得很没有意义。可以用这笔钱来扶植本土艺术力量或者是教育。现在全世界都认为中国是未来最大的市场，我们为什么不呢?
现在要反思博览会到底为谁服务，因为我们有时忘掉了为人民服务的理念，但是细想，这是一个很实在的事情，你不为人民服务是很难生存的。在中国做博览会，不要跟世界各地去比，国内减家就是最大的市场人群。至于国外藏家，我们不会放弃，但是应该从现在起努力扶植本土收藏力量，这是未来很长时间要做的工作。只有这样，我们才能真正立于不败之地，不然光是国外几个收藏家，他们不能构成我们的艺术市场。
张：2009年国际艺术博览会出现了各种问题，比如有的参展单 位由于资金缺乏而停办，中国的艺术博览会是否会出现类似的问题?
董：受金融危机影响最小的可能是中国，因为我们还不是非常发达，所以我们的伤害也比较小。
赵：实际上博览会很复杂，国外的博览会不完全一样。我们理解的西方各种各样的艺术市场形式，有画廊、博览会等其他类型。国外有很多一流的运作模式，但是我们都学一种模式的话，肯定会形成恶性竞争。外国的博览会各有千秋，不是一个简单的概念。
董：未来的博览会要因地制宜，思考要办一个什么样的博览会，这个博览会能更好地为哪些人服务，这样更务实一些，更能解决成本和精力的问题。我想，就算ART BASEL照搬到中国来的话，也未必会成功，毕竟中国还是一个新兴的艺术市场，我们和国外有几十年的差距。
张：差距具体表现在哪?
董：主要在软件方面，还有艺术教育的问题。什么是经典?进入美术馆、博物馆的艺术品是经典。古代书画大量进入博物馆，而当代艺术作品有几件进入博物馆呢?这是一个标准的问题。当代艺术作品进入中国的美术馆、博物馆时，也就成为经典。
张：国外有当代艺术博物馆，但中国现在还没有。
董：会有这么一天。这最终是对艺术品的判断问题。当代艺术走到未来，会有一批艺术家成为经典。艺术家要有心理准备，也许有一天作品会差距上百倍或是更大。
赵：从市场角度看当代艺术，最大的一个问题是有没有特别好的作品，好的作品也不一定要有好的价格；从学术的角度看就是价值问题。相对而言，国外的当代艺术作品价格较低，因此比经典艺术更吸引人。中国当代艺术作品变得越来越类型化，创作价值也不多元，这是让人担心的问题。
董：年前我去了趟台北。大量日本画廊涌到了台湾。根本原因是日本当代艺术品物美价廉，价格最高的作品都在1万美金以内。而在大陆，毕业生的作品价格非常高，而且有些作品粗制滥造。我相信日本的当代艺术品如果来中国，也可以赢得中国市场。
赵：中国的定价系统应该由市场来定价，比如说艺术家的一幅作品底价是三万元，画廊加一倍价，六万元起卖肯定很难售出。那么市场的定价机制到底是什么形式?有主观定价，或完全由市场来定价。西方和亚洲很多画廊，采取与艺术家先定价、销售后分成的利益共享的方式。目前中国的情况表明，艺术品价格还没有完全进入市场化运作。
董：这是一个全面素质培养的问题，也是教育的和收藏者判断能力提升的问题。从投资的角度讲，容易被忽悠的人是因为他自己没有判断力，购买者缺乏判断力，就容易出现市场价格混乱的局面。艺术品不是一个有着标准价格的产品。那么博览会的作用在哪?我们引进国外的画廊和艺术品时，一方面在推动市场健康发展，一方面也是教育我们的艺术家和画廊如何做得更专业。
张：去年您举办的“经典北京”是不是能够代表着当代艺术市场的发展主流呢?
董：西方艺术花了百年从现代向当代艺术转变，我们当代艺术没有经历这么久的转换历程。艺术市场也是如此，缺少一些基础的累积和底蕴。从收藏的角度讲，大多数艺术博览会是一种假繁荣的现象，实际上每年来参观博览会的观者，大概有95％的人没有收获或是铩羽而归，艺术博览会并没有得到真正的发展，也没有达到销售艺术品的目的。很多人来博览会是因为他们想接近艺术或是了解艺术。我作为执行总监，其实就相当干一个艺术品采购专员，我们应该提供更多元的艺术品给艺术爱好者。
张：经过2010年艺术市场的调整，前几年在当代艺术市场上独领风骚的一些艺术家，过去的天王还会不会是未来的天王?
赵：天王是什么样的天王?价格的天壬肯定要有变化，因为价格是浮动的，不可能稳定。从价值的角度来说，可能有些艺术家还会往上走。从2009年以后，实际上很多价格天王艺术家都在变化。F4中的方力钧是个“劳模”，这几年到各个地方做了很多展览；张晓刚去年举办个展“史记”，想脱离绘画，做了一些雕塑、立体作品；岳敏君的艺术品和以前的油画“大头像”不一样了，他的新作借助很多中国传统元素；王广义在威尼斯双年展做展览时，也在做装置类的作品。这些艺术家都在变化，一流价格的艺术家都想变化，这种现象是非常突出的。
张：他们的变化是主动的，还是跟随市场?
赵：我觉得是主动的。我认为这些艺术家也不会总想画一样的画，我们总说一些艺术家的作品风格一成不变，那是从艺术市场、拍卖会上看到的，都是他们在上世纪90年代创作的作品。而恰恰是拍卖市场中，市场好的作品都是那个年代的作品。张晓刚实际在2000年左右已经出现了新的风格，但是我们在市场里没有看到这批新作品，好像就认为他没有变化，实际上他已经变化了。
应重视年轻艺术家，年轻艺术家目前状态大致分为两类：一类，部分艺术家生活较为困难，但是在艺术上还想着创新变化。很多艺术家还吃不饱饭，租房子都很困难，他们还在努力，这种努力值得尊敬，他们是值得去帮助的年轻艺术家。还有一类，家庭情况优越的艺术家，他们不卖作品，这些艺术家值得去关注。这些年轻的艺术家创作的作品充满个性化，是一种新的变化，我们应该跳开市场链去观察他们真正的生存状态和创作状态。
董：刚才我们谈到的是所谓成名、成功的艺术家，历史是不能够抹杀的，他们构成了艺术的这段历史。他们的作品价格有可能会差出上百倍，有代表性的作品价格可能还在不断地去翻番，而一般的作品或者是很多代笔的作品的价格则不会增加。我想未来的市场会有更多的人用专业知识来判断，市场会一天天趋于和接近西方的判断规律。
张：市场一直比较关心70后艺术家群体，您认为70后艺术家群体到现在是不是已经有了足够的艺术积累，他们今后在艺术市场上的发展会怎样?
赵：1979年之前出生的这些艺术家，现在普遍年龄也已经到30岁以上。从油画创作角度来说，三十岁到四十岁的时间是最好。中国当代艺术家，像刘小东在30岁左右做了第一个个展。像季大纯等稍微再年轻些的艺术家成名也比较早，在90年代就已经参加学术展览、被画廊经纪代理，有很长时间的市场发展历史，从这个角度来说，他们做了一些积累。
张：70后的艺术家群体，他们的作品价格在2010年春拍市场中会不会有一个比较大幅度的提高?
赵：“70后”艺术家还未形成经过充分交易而具明确共性的市场板块。现在还是一个学术性的概念。
董：其实当代市场火的基本上是60后的一批人。像张晓刚、刘小东他们都是1963年左右出生的。
赵：我觉得年龄不是一个问题，从市场角度来说有没有专门收藏“70后”的收藏家或者是机构呢?这是一个问题。在拍卖市场里“红色经典”之所以形成板块，即在于此。
张：红色经典板块今年市场怎么样?
赵：红色经典板块未来的发展，将基于三点方面：第一是对红色经典的作品资源深入挖掘；第二是红色经典的买家队伍与购买力的扩大；第三是学术工作在未来的展开与支撑。
张：2010年的春拍市场会怎样?
赵：艺术品市场和宏观经济之间的关系很密切，现在艺术品购买人群越来越多样化，很多跨行业的投资者进入市场，排名前三位是房地产、证券和金融类、制造业投资者，这三大类都跟中国宏观经济的变化有密切的关系。
董：跟宏观经济有关系的基本上是投资市场，我们要培养一个真正的收藏市场。去年荷兰经典博览会盛况空前，在金融危机影响最强烈的时候一样是购销两旺。一个民族的素质、文化和艺术教育提高起来，成为生活的一个组成部分时，才是一个真正的市场。
赵：也有购买力的问题。中国目前没有中产阶级购买力，这是亟待发展的。
张：两位嘉宾给我们的当代艺术市场中的投资者一些建议。
董：总结一下，不管是当代艺术还是古代艺术，这只是一个代名词。我觉得艺术就是这样的。
赵：无论是看着喜欢，还是把它作为高档的消费，或者是投资，在现在的情况下都是有道理的。但是我建议大家，还是要有一定辨别力、有一定的基础以后再进入，这样才能分辨出艺术价值，这是支撑艺术市场的唯一性原则。(本次采访感谢99艺术网支持)
赵：国外的艺术市场，苏富比、佳士得最近的拍卖创出了一些高价，价格也出现了所谓的回暖现象。我们分析，创出高价的艺术仍然是印象派的艺术作品，贾科梅蒂的一件雕塑也拍出了高价。大家对19世纪末印象派的艺术家和风格比较了解，贾科梅蒂的雕塑是现代艺术，或可以把它归为“战后”艺术，但它们不属于今天讨论的主题——“当代艺术”。我们跟踪苏富比、佳士得和ART PRICE网站，从2009年3月一直到9月以后的一些数据分析来看，艺术品的价格指已经不再下跌了，尤其是9月份以后出现的价格指数都是上行的。
2009年第三季度到第四季度，当代艺术部分价格涨幅已经突破了--约10个百分点。今年年初，目前拍卖市场还未出现很多价格成交数据，今年当代艺术市场会怎样?这还需要进一步观察和判断。关于你问的问题，我的回答是：底已经出现，但是不是回暖?还是 问号。》董：从苏富比的拍卖数据来看，主要还是经典艺术部分的价格在上涨。如果将艺术市场中的各方面进行调整，摒除掉艺术市场中的一些问题，自然而然它会发展得更好。当代艺术市场什么时候反弹?做这个预测是挺麻烦的，因为变化太快，而且没有历史参照。我认为要抓住最本质的一点，艺术品要有品质，价格自然就会好。现在那么多人有需求，提供好作品才是最正确的事情。
赵：春节之前艺术市场分析中心承担了一个工作，是文化部第一次以官方身份发布的《艺术品市场白皮书》。里面有一些最新的数据来解释当代艺术市场相关问题。
从2008年10月开始到2009年上半年，全球艺术品市场价格指数大概下降了38％，当代艺术部分市场价格指数下跌了49％到50％。2009年下半年以来，西方的艺术市场如美国纽约、伦敦等艺术品交易市场也趋向稳定。有些市场表现极不稳定的艺术家则完全在市场之外。市场不稳定的因素被排斥掉以后，开始变得健康。从去年下半年的情况来看，无论是像“艺术北京”、伦敦的Frieze、迈阿密的艺术博览会，还是最近美国纽约的军械库展览，还有周围的一些交易会，可以看出大家已经有信心了。从2009年11月份以来艺术品市场信心指数来看，2009年第三季度以后，已经有超过半数以上的购买者认为可以进入艺术品市场买作品了，尤其是当代艺术作品。而在2008年则只有20％的人认为还能去买作品。2009年10月份，有60％的人认为当代艺术品市场在2年内出现恢复性增长。艺术品市场就是一个信心的市场，信心指数、购买力和愿望都可以反映出大家对艺术品市场未来阶段的态度，这是非常重要的。所以就像董先生说的别关心现在的价格，要看大家对未来的态度，要更多地关心艺术市场的信心问题。总结一句话，现在底已经呈现了，大家不再抛售手里的艺术品，但是现在是不是去买，大家见仁见智。
张：关于伦敦当代艺术拍卖周出现的数据变化，我们能否把它看作是艺术市场的反转信号呢?
赵：反转信号实际上不是反映在国外，而是在中国。我们在《白皮书》里提到，中国艺术市场在2009年底实现“v型复苏”，它的复苏力量是非常大的，尤其是在中国书画等古代艺术品部分，创造了新的高度。所以中国的市场从目前来看是一个特殊的市场。
张：国外当代艺术拍卖周的表现能否拉动国内市场全面提升呢?
赵：这个问题很好，我们先要看什么样的力量恢复了。金融危机以来，有几个关键点，充分反映了这个特点。一个是2009年3月伊夫-圣洛朗个人藏品拍卖，在巴黎创造了个人收藏品的全球最高纪录，成交额达2.5亿欧元，刷新了十几年前的纪录，前一次个人藏品拍卖成交额是1亿2000多万美金。回想2009年3月份，全球经济还是一地鸡毛，在巴黎凄风苦雨的时间里面卖出这么高的价格，这是一个信号，伊夫·圣洛朗的藏品是什么?都是现代艺术之前的作品，包括中国圆明园的两个兽首。我们可以看到市场不好时什么样的艺术品有抗跌性。再举一个例子，2009年下半年中国的古代书画也同样是这种情况，2009年的艺术品市场整体情况不是特别好，但匡时的2009年春拍，八大山人的作品成交价高达8000多万，而到2009年下半年，一件作品就能达到一个多亿。从这个情况中我们看到，单件作品价格见底后，然后出现了较强的支撑力，最后出现了新的价格，从这种局部行情里爆发性的变化中，我们得出结论：在市场不好的时候，什么样的艺术是有坚强支撑的，这就是经典艺术。因为经典艺术在市场中其“购买力金字塔”的基面比较大。还有一个情况，中国的购买力量是一种选择性的介入力量，并有能力在局部市场里创造高价。从2009年的艺术品市场来看，中国艺术品的购买力或者是潜在的购买力是非常大的。
很多人都在议论当代艺术品的价格问题，曾梵志的作品市场价格达6000多万，同时期最贵的中国书画作品是仇英《赤壁赋》，价格也在6000多万左右。但是当中国古代艺术品价格上了一个大台阶，突破亿元大关之后，就与价格维持在千万元级的中国当代艺术品拉开了距离。投资人多是想找价格洼地的，所以一旦出现市场内的价格落差，也就会出现方向的偏转。所以，一是看中国有多大的购买力，另外就是看这些购买力能不能在局部市场突破以后，形成对其他领域的横向移转。从2003年至2009年来看，中国艺术品市场一直存在着周期性的热点转移现象，如2009年中国书画成为热点。因此2010年这个热点是否又转换到当代艺术品市场，也是有可能的。
张：中国受金融危机的影响相对而言比欧洲要轻，国内艺术市场中一些国际藏家撤离，这是不是中国藏家浮现的一个契机呢?2009年艺术北京博览会中的藏家情况如何?
董：金融危机虽然给我们带来很多困难，但我觉得它至少让我们能很好地去思考很多问题。我看过柳传志的一段话，他说联想集团在国际化推广过程中，突然发现最大的国际市场是中国，他们急速回收开拓中国市场，又获得盈利。这说明我们有时在舍本逐末，我们每年也会像西方的博览会一样，请国外的收藏家来，花了很多钱，虽然很顶级，但是还有一些藏家不喜欢、不关心中国当代艺术，我觉得这件事情就做得很没有意义。可以用这笔钱来扶植本土艺术力量或者是教育。现在全世界都认为中国是未来最大的市场，我们为什么不呢?
现在要反思博览会到底为谁服务，因为我们有时忘掉了为人民服务的理念，但是细想，这是一个很实在的事情，你不为人民服务是很难生存的。在中国做博览会，不要跟世界各地去比，国内减家就是最大的市场人群。至于国外藏家，我们不会放弃，但是应该从现在起努力扶植本土收藏力量，这是未来很长时间要做的工作。只有这样，我们才能真正立于不败之地，不然光是国外几个收藏家，他们不能构成我们的艺术市场。
张：2009年国际艺术博览会出现了各种问题，比如有的参展单 位由于资金缺乏而停办，中国的艺术博览会是否会出现类似的问题?
董：受金融危机影响最小的可能是中国，因为我们还不是非常发达，所以我们的伤害也比较小。
赵：实际上博览会很复杂，国外的博览会不完全一样。我们理解的西方各种各样的艺术市场形式，有画廊、博览会等其他类型。国外有很多一流的运作模式，但是我们都学一种模式的话，肯定会形成恶性竞争。外国的博览会各有千秋，不是一个简单的概念。
董：未来的博览会要因地制宜，思考要办一个什么样的博览会，这个博览会能更好地为哪些人服务，这样更务实一些，更能解决成本和精力的问题。我想，就算ART BASEL照搬到中国来的话，也未必会成功，毕竟中国还是一个新兴的艺术市场，我们和国外有几十年的差距。
张：差距具体表现在哪?
董：主要在软件方面，还有艺术教育的问题。什么是经典?进入美术馆、博物馆的艺术品是经典。古代书画大量进入博物馆，而当代艺术作品有几件进入博物馆呢?这是一个标准的问题。当代艺术作品进入中国的美术馆、博物馆时，也就成为经典。
张：国外有当代艺术博物馆，但中国现在还没有。
董：会有这么一天。这最终是对艺术品的判断问题。当代艺术走到未来，会有一批艺术家成为经典。艺术家要有心理准备，也许有一天作品会差距上百倍或是更大。
赵：从市场角度看当代艺术，最大的一个问题是有没有特别好的作品，好的作品也不一定要有好的价格；从学术的角度看就是价值问题。相对而言，国外的当代艺术作品价格较低，因此比经典艺术更吸引人。中国当代艺术作品变得越来越类型化，创作价值也不多元，这是让人担心的问题。
董：年前我去了趟台北。大量日本画廊涌到了台湾。根本原因是日本当代艺术品物美价廉，价格最高的作品都在1万美金以内。而在大陆，毕业生的作品价格非常高，而且有些作品粗制滥造。我相信日本的当代艺术品如果来中国，也可以赢得中国市场。
赵：中国的定价系统应该由市场来定价，比如说艺术家的一幅作品底价是三万元，画廊加一倍价，六万元起卖肯定很难售出。那么市场的定价机制到底是什么形式?有主观定价，或完全由市场来定价。西方和亚洲很多画廊，采取与艺术家先定价、销售后分成的利益共享的方式。目前中国的情况表明，艺术品价格还没有完全进入市场化运作。
董：这是一个全面素质培养的问题，也是教育的和收藏者判断能力提升的问题。从投资的角度讲，容易被忽悠的人是因为他自己没有判断力，购买者缺乏判断力，就容易出现市场价格混乱的局面。艺术品不是一个有着标准价格的产品。那么博览会的作用在哪?我们引进国外的画廊和艺术品时，一方面在推动市场健康发展，一方面也是教育我们的艺术家和画廊如何做得更专业。
张：去年您举办的“经典北京”是不是能够代表着当代艺术市场的发展主流呢?
董：西方艺术花了百年从现代向当代艺术转变，我们当代艺术没有经历这么久的转换历程。艺术市场也是如此，缺少一些基础的累积和底蕴。从收藏的角度讲，大多数艺术博览会是一种假繁荣的现象，实际上每年来参观博览会的观者，大概有95％的人没有收获或是铩羽而归，艺术博览会并没有得到真正的发展，也没有达到销售艺术品的目的。很多人来博览会是因为他们想接近艺术或是了解艺术。我作为执行总监，其实就相当干一个艺术品采购专员，我们应该提供更多元的艺术品给艺术爱好者。
张：经过2010年艺术市场的调整，前几年在当代艺术市场上独领风骚的一些艺术家，过去的天王还会不会是未来的天王?
赵：天王是什么样的天王?价格的天壬肯定要有变化，因为价格是浮动的，不可能稳定。从价值的角度来说，可能有些艺术家还会往上走。从2009年以后，实际上很多价格天王艺术家都在变化。F4中的方力钧是个“劳模”，这几年到各个地方做了很多展览；张晓刚去年举办个展“史记”，想脱离绘画，做了一些雕塑、立体作品；岳敏君的艺术品和以前的油画“大头像”不一样了，他的新作借助很多中国传统元素；王广义在威尼斯双年展做展览时，也在做装置类的作品。这些艺术家都在变化，一流价格的艺术家都想变化，这种现象是非常突出的。
张：他们的变化是主动的，还是跟随市场?
赵：我觉得是主动的。我认为这些艺术家也不会总想画一样的画，我们总说一些艺术家的作品风格一成不变，那是从艺术市场、拍卖会上看到的，都是他们在上世纪90年代创作的作品。而恰恰是拍卖市场中，市场好的作品都是那个年代的作品。张晓刚实际在2000年左右已经出现了新的风格，但是我们在市场里没有看到这批新作品，好像就认为他没有变化，实际上他已经变化了。
应重视年轻艺术家，年轻艺术家目前状态大致分为两类：一类，部分艺术家生活较为困难，但是在艺术上还想着创新变化。很多艺术家还吃不饱饭，租房子都很困难，他们还在努力，这种努力值得尊敬，他们是值得去帮助的年轻艺术家。还有一类，家庭情况优越的艺术家，他们不卖作品，这些艺术家值得去关注。这些年轻的艺术家创作的作品充满个性化，是一种新的变化，我们应该跳开市场链去观察他们真正的生存状态和创作状态。
董：刚才我们谈到的是所谓成名、成功的艺术家，历史是不能够抹杀的，他们构成了艺术的这段历史。他们的作品价格有可能会差出上百倍，有代表性的作品价格可能还在不断地去翻番，而一般的作品或者是很多代笔的作品的价格则不会增加。我想未来的市场会有更多的人用专业知识来判断，市场会一天天趋于和接近西方的判断规律。
张：市场一直比较关心70后艺术家群体，您认为70后艺术家群体到现在是不是已经有了足够的艺术积累，他们今后在艺术市场上的发展会怎样?
赵：1979年之前出生的这些艺术家，现在普遍年龄也已经到30岁以上。从油画创作角度来说，三十岁到四十岁的时间是最好。中国当代艺术家，像刘小东在30岁左右做了第一个个展。像季大纯等稍微再年轻些的艺术家成名也比较早，在90年代就已经参加学术展览、被画廊经纪代理，有很长时间的市场发展历史，从这个角度来说，他们做了一些积累。
张：70后的艺术家群体，他们的作品价格在2010年春拍市场中会不会有一个比较大幅度的提高?
赵：“70后”艺术家还未形成经过充分交易而具明确共性的市场板块。现在还是一个学术性的概念。
董：其实当代市场火的基本上是60后的一批人。像张晓刚、刘小东他们都是1963年左右出生的。
赵：我觉得年龄不是一个问题，从市场角度来说有没有专门收藏“70后”的收藏家或者是机构呢?这是一个问题。在拍卖市场里“红色经典”之所以形成板块，即在于此。
张：红色经典板块今年市场怎么样?
赵：红色经典板块未来的发展，将基于三点方面：第一是对红色经典的作品资源深入挖掘；第二是红色经典的买家队伍与购买力的扩大；第三是学术工作在未来的展开与支撑。
张：2010年的春拍市场会怎样?
赵：艺术品市场和宏观经济之间的关系很密切，现在艺术品购买人群越来越多样化，很多跨行业的投资者进入市场，排名前三位是房地产、证券和金融类、制造业投资者，这三大类都跟中国宏观经济的变化有密切的关系。
董：跟宏观经济有关系的基本上是投资市场，我们要培养一个真正的收藏市场。去年荷兰经典博览会盛况空前，在金融危机影响最强烈的时候一样是购销两旺。一个民族的素质、文化和艺术教育提高起来，成为生活的一个组成部分时，才是一个真正的市场。
赵：也有购买力的问题。中国目前没有中产阶级购买力，这是亟待发展的。
张：两位嘉宾给我们的当代艺术市场中的投资者一些建议。
董：总结一下，不管是当代艺术还是古代艺术，这只是一个代名词。我觉得艺术就是这样的。
赵：无论是看着喜欢，还是把它作为高档的消费，或者是投资，在现在的情况下都是有道理的。但是我建议大家，还是要有一定辨别力、有一定的基础以后再进入，这样才能分辨出艺术价值，这是支撑艺术市场的唯一性原则。(本次采访感谢99艺术网支持)